The container ship order boom: growth or overcapacity?

Show notes

In the fifth episode of Straight Talk, maritime journalist Janet Porter speaks with Rolf Habben Jansen, CEO of Hapag-Lloyd, about the container ship order book, which has reached a record high of around 45 percent of the existing fleet.

Rolf explains why he does not expect overcapacity in 2027, why 2028 and 2029 are more of an open question, and why any downturn will not compare to the years after 2009. He looks at who is ordering new ships and why, at how slow steaming and scrapping can absorb new capacity, and at why demand has been stronger than most in the industry anticipated, with trade barriers, emerging markets and further containerization as underestimated drivers.

The conversation also covers the fuels of the future. Rolf shares his view on LNG, methanol and ammonia, on the lessons Hapag-Lloyd learned from its first LNG retrofit, and on why he believes nuclear propulsion could become a real alternative for large vessels around 2040: ships could sail at 24 or 25 knots again, fewer ships would be needed, and supply chains would change fundamentally.

In this episode:
• Why the order book has reached a record 45 percent of the global fleet
• What is driving the ordering boom, and who is ordering
• Why Rolf Habben Jansen does not expect overcapacity in 2027
• Why 2028 and 2029 are more of an open question
• How slow steaming and scrapping can absorb new capacity
• Why Hapag-Lloyd plans to grow capacity by four to six percent a year
• Why demand keeps surprising the industry
• How trade barriers create more container moves, not fewer
• LNG, methanol, ammonia: what retrofitting really costs
• Why nuclear propulsion could change the industry around 2040

The speakers
Rolf Habben Jansen Chief Executive Officer of Hapag-Lloyd, one of the world’s leading liner shipping companies. He shares insights into global trade, container shipping, crisis management, and the future of maritime logistics.

Janet Porter Maritime journalist with many years of experience covering the container shipping industry. She brings deep sector knowledge and asks the key questions behind the stories shaping global shipping.

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Show transcript

00:00:02: Ich denke sicherlich, dass wenn wir in der zweiten Hälfte des nächsten Jahres schauen oder irgendwo im Jahrhundert.

00:00:08: Das wird ein realer Alternativ für v.a.

00:00:10: größere Schiffe sein.

00:00:12: Wenn man auf Nukleon reichen kann, dann plötzlich füllen und die Geschwindigkeit in eine sehr andere Dimension.

00:00:19: Es gibt keinen Grund, warum du nicht wieder auf Null reichen kannst – bei den Vier-, Zweifel- oder vielleicht sogar mehr Nulls?

00:00:32: Insofern brauchst du eigentlich weniger

00:00:33: Schiffe.

00:00:36: Welcome everyone to this latest episode of Straight Talk, where Rolf and I will be discussing the Containership Order Book.

00:00:42: Now i've been doing some research... ...I have been reading through market reports and talking to brokers….

00:00:46: …and to be frank had been astonished by what I discovered!

00:00:49: And found that the size of the container ship order book was equivalent to forty four zero percent of existing fleet capacity which is already a record high.

00:00:58: so thats an incredible number.

00:01:00: Aber das war am Ende des Augustes.

00:01:02: Und seit dem Zeitpunkt, wurde es in Ordnung von Bonanza.

00:01:04: Wenn alles die Zahl der Kontraste betrifft hat, sind neue Schiffe verabschiedet und das beträgt mehr als zwei viertausend TEU-Schwipps.

00:01:12: So hat sich das Auto hoch bis zu mindestens fünfzehn Millionen TEUs oder viertyf Vier Prozent by Late Oktober, vielleicht sogar mehr.

00:01:21: So Rolf, ich muss dich fragen, ist dieses Soundbusiness mit den Kontainer-Schipping-Industrieen schwer von Kollektiv-Madness?

00:01:28: Was ist das für ein Fendi?

00:01:31: Gute Frage.

00:01:31: Wir sehen natürlich auch alles, was hier passiert.

00:01:37: Und wir haben auch viele Schiffe auf dem Auto gesehen.

00:01:39: Aber es ist klar, dass der Autobahn diese Tage groß ist.

00:01:42: Auf der anderen Seite, wenn Sie schauen, wie die letzten paar Jahre passiert sind... Wir haben gesehen, dass sich mehr Schiffe in den Wasser zu adden hat.

00:01:51: Wir haben in den letzten drei Jahren sehr viel Gewicht gesehen, v.a.

00:01:54: bei der Dominant-Legs.

00:01:55: Das bedeutet, dass die Autobüchse, die vor einigen Jahren schon so groß war und völlig verabschiedet wurde durch Demand.

00:02:03: Ich glaube, das größte Frage hier ist jetzt wahrscheinlich Demand, dependend auf wie sie sich entwickeln werden.

00:02:14: Ich denke, es wird noch mehr über die Kapazität sein oder vielleicht mehr.

00:02:19: Das ist immer das Problem.

00:02:20: anyway, weil du schaust... Es gibt einen short-term Demand Trends, und du hast noch neue Beteiligungen geordnet.

00:02:27: Wie bautest du diese zwei Equations?

00:02:29: Du hast gesagt, dass es über die Kapazität sein könnte.

00:02:31: Seidst du nach Freitrate, Charterate oder Schlumpen?

00:02:34: Möchtest du Läubchen dorthin

00:02:37: kommen?

00:02:37: In Fairness, wenn Sie sehen, wo wir heute sind... Heute ist basically kein Idolfleet.

00:02:42: Der Fleet ist älter.

00:02:44: Die Kapazitäten von ca.

00:02:46: zu zweieinhalb Jahren wachsen jedes Jahr.

00:02:48: Aber die größte Frage ist, ob es der Demand bleibt.

00:02:52: Wir haben seit Jahrhunderten und Jahrzehnten gesehen mit relativ hohen Rollen.

00:02:58: Wenn wir nach den letzten drei Jahren schauen, was wir sehen, dann besonders auf den Kopfrollen oder den Dominant-Legs, sind die Rollen sehr stark geworden.

00:03:05: Und natürlich ist das eine Million Dollar.

00:03:06: Frage, was in den kommenden paar Jahren

00:03:12: passiert?

00:03:12: Und wie viel Kapazität wird eigentlich geregelt werden?

00:03:14: Ja, genau jetzt ist der Demand sehr stark.

00:03:16: Das ist wirklich was du fokussierst.

00:03:19: Aber das Gleiche, wie wir hier sehen, sind die Schiffe durch den Suez-Kanal zurückgekommen.

00:03:23: So freut sich die Kapazität nicht?

00:03:25: Möchtest du sagen, dass es überkapacité

00:03:28: sein wird?

00:03:29: Ich erwähne keine Zeit, weil wir gesehen haben ... Die Kapazität ist eigentlich durch Suez zurückgekommen.

00:03:35: Wir sind noch sehr schnell geflogen, und alle von diesen Schäden sind still gebraucht.

00:03:39: Also da gibt es eigentlich eine große Bedeutung.

00:03:42: Wenn man wieder nach der Frage des Demandes geht... Das zu mir ist die größte einzige Frage-Fraktion, die hier ist.

00:03:48: Und wahrscheinlich in jedem Szenario werden wir ein bisschen über die Kapazitäten im Moment haben.

00:03:54: Denn das ist eine sonderlose Industrie, und das hat nicht verändert.

00:03:57: Im Gegenteil zu vielleicht was die Leute denken!

00:03:59: Und natürlich haben wir für einen langen Zeit im Upcycle gearbeitet.

00:04:02: Die Frage ist, was da vor uns war und wie es in ein paar Jahren kommt.

00:04:07: Wenn Sie sich nicht so viel über die Autobeschreibung anschauen, denn das wird nur in den jährlichen Dörfern beherrschen.

00:04:11: Man muss schauen, was nächstes Jahr oder je nachdem verursacht wird.

00:04:15: Wenn ich nicht falsch bin, dann haben wir nächstes Jahres etwa acht Prozent der Erlebnisse.

00:04:19: Das Jahr nach dem Jahr haben wir etwa zwölf Jahre und auch noch neun Jahre.

00:04:23: Und wenn Sie sich das nächste Jahr anschauen Ich würde auf die Dominant-Legs im nächsten Jahr darauf achten, dass es wieder so ist wie in den letzten Jahren.

00:04:33: Das könnte vielleicht auch fünf Prozent sein oder sogar ein bisschen mehr sein.

00:04:37: Und dann natürlich, wenn wir durch Suez zurückgehen, dass wir mit diesen Führpfeilern immer größer werden müssen.

00:04:44: Also sehe ich nicht einen großen Risiko für die Verkompassung in dem Jahr zu sehen.

00:04:49: Das ist wahrscheinlich ein bisschen mehr als eine öffentliche Frage, denn dann bekommen wir eine neue Kapazität von zwölf Prozent.

00:04:55: Die Wahrscheinlichkeit, dass das von den Demandgroßnähern verabschiedet wird, ist wahrscheinlich weniger als fünfzehn Prozent.

00:05:01: Du hast gesagt, es geht um Speed und das war immer einer der Leverer für die Verbindungskapazität.

00:05:07: Ich dachte, die Stipps gehen noch ganz langsam, aber du sagst, sie haben speedig gedreht, also könnte man eigentlich die Speed reduzieren, wenn du es brauchst.

00:05:13: Heute sind

00:05:15: wir schneller, als wir eigentlich sollten.

00:05:17: In den meisten Städten sind wir noch schneller als die Performance, weil da ist Kongestion im Rechts- und Zentrum, und wir versuchen nur zu bleiben.

00:05:25: Normalerweise, wenn es genug Schipps gibt, dann würden wir in den besten Städte eine bis eineinhalb Nase höher werden – sicherlich mit dem heutigen Flusspakt.

00:05:34: Und das würde natürlich bedeuten, dass in der typischen Asia-Europa Loop einen Schiff hat.

00:05:40: von zwölf bis zu dreizehn oder von zehn bis zu eleven.

00:05:43: Und das ist natürlich eine considerable Art der zusätzlichen Kompassität, die du dann für das brauchen, wenn du es ein bisschen breiter schaust.

00:05:48: Aber es macht definitiv einen ökonomischen Sinn, dass heute den Führpreis – und sogar wenn der Führreis etwas lauer

00:05:54: ist!

00:05:55: Ja ich erinnere mich an die Tage, wo es nur acht Schiffe in den Asia-Europanien gibt.

00:05:58: Das hat sich viel geändert, nicht?

00:06:00: Können Sie mir sagen, wer die neuen Pferden anordnet?

00:06:01: In den vergangenen Jahren, wie Sie wissen, gab es viele spekulativen Ordnungen, besonders wenn man das KG-System hatte.

00:06:08: Das war textisch, was wirklich zu massiv überordnet wurde.

00:06:13: Aber wer ist jetzt in Ordnung?

00:06:14: Ist es die Linie oder die tönigsten Providere?

00:06:16: Oder sind sie spekultive Ordnung

00:06:19: auch?

00:06:19: In Fairness, ich glaube, du kannst fast sagen, dass jeder pfeift.

00:06:22: Es gibt viele Menschen, die viel Geld haben und einen starken Wettbewerb sind.

00:06:27: Auch aus den Covid-Dagen sehen wir stärkere Gräufe als viele Leute, die vorhanden sind.

00:06:32: Ich denke, es gibt einige Rezene, um zu erinnern, dass noch mehr Gräuche kommen können.

00:06:39: Das ist der Fall, wo man diese Art von Bonanzas in Ordnung sieht.

00:06:44: Die Linien, wie ich das sage, aber es gibt auch eine Menge non-operative Owners, die in Ordung sind.

00:06:50: Sie sind trotzdem nicht sehr spektulativ.

00:06:53: Shipbuilding, actually.

00:06:55: So the non-operating owners are mostly ordering on the back of charter commitments?

00:07:00: Yes I would say that many have learned their lesson from.

00:07:04: you know first decade this century and there was a lot speculative ordering.

00:07:09: then at some point in time market change they got stuck with all of it or had to accept extremely low Charter rates for long periods time those type of speculative deals.

00:07:18: Was ist mit den Länden?

00:07:19: Es

00:07:20: gibt eine gewisse Leidung, in der die Autos so groß sind.

00:07:25: Wie fühlst du dich unter Druck zu halten mit deinen Konpetitoren?

00:07:30: Wir fühlen

00:07:32: uns nicht für diesen Druck.

00:07:33: Ich denke, es ist sehr klar, dass die Leute, die Geld haben, in ihren Pockets gebraucht werden.

00:07:40: Und weil sie wollen, wenn es auf Terminals oder Boxers und Chips geht.

00:07:45: Ich glaube, unsere Philosophie hat gesagt ... Wir wollen mit einem Marker, oder manchmal vielleicht ein bisschen schneller, aber das bedeutet auch, dass wir nicht die Kapazität der Höhe von über vier bis sechs Prozent pro Jahr geben sollten.

00:08:00: Das ist also was wir vor einigen Jahren geplant haben, weil in dem Ende ist es super kritisch, dass man auch die Assets schnell verwendet.

00:08:11: In dem Ende endet man mit einem hohen Balance-Schiff und es wird sehr schwierig, einen returnen Kapital zu machen – sicherlich, wenn die Marken normalisiert werden.

00:08:20: Denn das Unbalance, das wir heute sehen zwischen supply & demand, ist für uns natürlich weniger, wenn wir in den nächsten drei Jahren schauen.

00:08:29: Vielleicht nicht so viel als in

00:08:32: den vergangenen Jahren, sondern auch schon seit dem Jahr.

00:08:34: Ich werde darüber folgen, wie viel Geld es gibt, ich denke, dass Klaas in der Forschung estimate, Es wird auch noch mehr werden.

00:08:41: Wie ist das finanziert?

00:08:44: Ist es durch Geld, long-cash?

00:08:46: Wir haben viel Geld verdient.

00:08:49: Was ist das für ein Teil von uns?

00:08:51: Du musst das

00:08:52: Geld spenden!

00:08:52: Ich denke, dass es weniger von einem Fahrer geht, weil wir die Interestplätze sehen.

00:08:56: Die meisten Leute finden immer eine Kombination zwischen Geld und Quarantäne.

00:09:01: weil der Aktivität auch so ist.

00:09:04: Ich denke, dass es in den nächsten acht Jahren oder zwanzig vier Monaten noch ein bisschen einen Effekt auf diese neue Bildungsaktivität gibt.

00:09:16: Wir sehen jetzt wieder eine Waffe und sicherlich nicht möglich, dass das etwas mehr sein wird, aber irgendwann wird die Zeit natürlich auch wieder gelaufen.

00:09:24: Denn sie kommen, wie Sie sagen, in Waffen.

00:09:26: Das ist wahrscheinlich typisch für die

00:09:32: Verkaufung.

00:09:32: Die andere Sache ist, dass man sich nicht nur eine neue Form anordnen kann.

00:09:36: Es muss auch eine Serie sein.

00:09:37: Ich glaube, dass es jetzt ca.

00:09:38: etwa zweihundertundfünfzehn-Millionen von der EU-Ship betrachtet wird.

00:09:42: Man müsste eine Serie aus fünf oder zehn werden.

00:09:45: Das ist ein enormes amounte des Geldes und das müssen Sie damit erinnern.

00:09:48: Du musst diese Entscheidungen auf den Speck und die Design

00:09:52: machen.

00:09:52: Wie soll man das tun?

00:09:53: Ich denke, dass alle uns schon ein paar Experienzen haben im meantime in neuen Schäden geordnet.

00:09:58: Diese Schäde wurden auch bereits in vielen Serien gebaut.

00:10:02: Normalerweise würde man einen Design von einem Yard auf der Schelfe nehmen und versuchen vielleicht etwas zu verbessern.

00:10:17: Aber dann nehmen wir es weiter davon.

00:10:22: Und wie gesagt, den Markt ist sehr transparent, so dass jeder die Schädchen mehr oder weniger

00:10:33: bei den gleichen Prices beibringt, unless du wirklich glücklich bist, wie wir zum Beispiel in dem Jahr XXI, wenn wir unser XXIV KC erforderten.

00:10:42: Das sind sehr viele Yards, die investiert

00:10:44: haben in eine weitere Kapazität.

00:10:46: über die Jahre.

00:10:47: Weil, wie Sie rechtlich sagen, am Ende des letzten Jahres gab es einen großen Rückblick in eine neue Bildungsaktivität in ziemlich alle Sektionen und jeder versucht jetzt aufzunehmen.

00:11:02: Und das ist auch warum ich glaube... Wenn du einen neuen Schiff willst, wirst du calmer bleiben und nicht zu viel aufhangen, ob das in den nächsten Jahren oder im Jahr ist.

00:11:10: Denn wenn du diese Schiffe buyst, wie du gesagt hast für ca.

00:11:14: von zwei bis drei Jahren, dann ist es wirklich nicht so wichtig, alles so viel zu machen.

00:11:21: Manche Leute sehen das wahrscheinlich ein bisschen anders, aber das ist sicher auch der Fall, wie ich sie sehe.

00:11:28: Wir haben es durchgearbeitet, aber compared to a couple of years ago I'm still more optimistic today than i was at that point in time.

00:11:35: I recall when we did our strategy towards twenty thirty.

00:11:38: then we anticipated to have fairly severe overcapacity and twenty four or twenty five, twenty six because we anticipate significantly lower growth rates Than what we've seen actually Today.

00:11:51: capacity is quite tight.

00:11:53: there doesn't take away.

00:11:54: Ich meine, von der Autobüchse ist es natürlich viel.

00:11:58: Auch wenn man in einem Ausgleich fünf Prozent pro Jahr betrachtet hat und eine zusätzliche Schrappe betrifft wird, dann gibt es noch ein Risiko, das in den vergangenen Jahren auch zu viele Beteiligten

00:12:15: kommt.

00:12:15: Wenn es vielleicht ein Risik- oder warmes Läub wäre?

00:12:20: Denn für diesen Grund haben wir nicht so viel

00:12:23: Kapazität.

00:12:23: Ja, total.

00:12:24: Das ist das, was muss gemacht werden, weil in dem Ende wenn du die Räder so viel auf der Presse siehst, dass du deine Variabilität nicht kaufst, dann musst du natürlich die Kapazität ausnehmen.

00:12:35: Und ich weiß nicht wirklich, welcher Profil des Fleets ist, aber es sind viele alte Schiffe, die eigentlich ins Skrappjagd sein können und das hilft, die Dinge auszuhalten.

00:12:43: Ja, ich denke, wenn man an die alten Schiffe schaut, sagen wir mal, über zwei Jahre, dann glaube ich, dass es bis zu vier Millionen T.U.

00:12:49: der Kapazität ist, bis zum Jahrhundert, und eigentlich sehr schnell nach dem Wettbewerb kommt.

00:12:55: Also, ich meine, Leute denken, dass das normal ist, dass die Schiffe nicht gekrappt werden, oder?

00:13:00: Wenn du die letzten zehn Jahre schlafen, denkst du, dass auf jeden Fall halber Prozent der globalen Flieger sind.

00:13:05: Wenn es so sein würde, würde es bedeuten, dass du jedes Schiff für ca.

00:13:07: ein paar Hundert Jahre nehmt.

00:13:08: Ich denke, es ist ziemlich klar, dass das nicht passieren wird.

00:13:11: Die Verkaufung wird definitiv nach vortragen, bis zu vier, vier und ein halben Prozent.

00:13:16: Beide werden in zwei oder drei oder fünf Jahren passieren.

00:13:22: Es wäre sehr

00:13:23: schwierig für ihn, auch auf die Entwicklung des Markets zu betrachten.

00:13:26: Natürlich!

00:13:26: Wenn du so viel über die Führung der Zukunft gehst... Wie machen wir diese Entscheidung um Propulsion-Systems und Führungen?

00:13:34: Können Sie dualführende Führungsschiffe entwickeln?

00:13:37: Account for fuel, you don't yet know about.

00:13:39: Ja das ist off course tricky!

00:13:41: I mean when you look at fuels of the future.

00:13:44: there's a lot of unclearity here...I guess today most people bet on LNG which could be also Emethane or Bio-LNG if you want to completely green.

00:13:55: but LNG availability where you look five or ten years out still seems quite good.

00:14:01: so that is the bet most people make.

00:14:03: Natürlich kann man auch über die Methanol denken.

00:14:06: Es gibt einige Methanole, die gebaut werden.

00:14:08: Wir bauen auch ein paar.

00:14:09: Du hast auch Ammonie.

00:14:10: Ich bin persönlich ein bisschen skeptisch, weil es so toxisch ist und dann kannst du natürlich Nukleon haben, was nicht für heute ist.

00:14:16: Aber ich denke sicherlich, dass wenn wir in der zweiten Hälfte des nächsten Jahres oder irgendwo im Jahrhundert sind, das wird eine wirkliche Alternative für besonders größere Schiffe.

00:14:29: i also believe that will be a huge game changer because that will change the industry as when you can sail on nuclear then all of us sudden fuel and speed get very different dimension because there is no reason why once you can use nuclear power when u cannot sail again twenty four or.

00:14:49: oder vielleicht sogar mehr Noten.

00:14:51: Und als Sucher brauchst du dann eigentlich weniger Schipps, und du hast auch komplett die Supply Channels geändert.

00:14:58: Also ich denke das ist eine ziemlich interessante Entwicklung, dass ich zumindest nach vorne schaue.

00:15:06: Auch wenn es wahrscheinlich noch zehn Jahre vorhanden wird.

00:15:09: Aber etwas zu denken über, was du denkst, um Schiffe für die nächsten zwei Jahren oder drei Jahre?

00:15:12: Ja, definitiv.

00:15:13: Ich wusste nicht, dass das Nukleer ein sortierbarer Option war.

00:15:16: Ich weiß, es wurde vor einigen Jahren gesprochen, aber es ist definitiv geschehen.

00:15:20: Es ist

00:15:20: so!

00:15:20: Und

00:15:21: ich denke auch, dass diese Forschung progressiert wird und die Technologie ist natürlich sehr unterschiedlich von der Nuklei, die wir wissen aus den Powerplänen.

00:15:29: Und wenn das in einem selben Weg gemacht wird, ist es eine echte Alternative.

00:15:33: Ich sage nicht nur, dass es die einzige Lösung für alle unserer Probleme ist, sondern ich sage auch, dass vor dem Ende, bevor wir entscheiden, ob es nicht eine Option ist, wir sollten einfach den Forschung machen und validieren, ob man eine Option sein kann.

00:15:49: Denn wie gesagt, das würde bedeuten, dass wir weniger Schiffe brauchen.

00:15:56: Das bedeutet, dass der Pollution nach unten geht sehr stark, aber natürlich müssen wir das in eine safe Weise machen.

00:16:02: Aber ich glaube, dass es mit der Forschung, was du

00:16:04: siehst, sehr komisch aussieht.

00:16:06: Sollte das so sein?

00:16:06: Würdest du ein bisschen neue Kippen designieren oder könnte du irgendwie retrofit existierten Kipps ausnehmen?

00:16:12: Du solltest nie sagen,

00:16:13: dass du in der Realität mit neuen Kippsen zu tun hast.

00:16:17: Ich sehe nicht nur retrofittende Kippe ins Nukleon.

00:16:21: für andere Types der Führung.

00:16:22: Du würdest das jetzt oder vielleicht die Retrofit in einem späteren Stadion betreiben, wenn es ökonomisch sehr gut aussieht?

00:16:28: Ich

00:16:28: denke, wenn du an LNG und Methanol schaust, kannst du ein paar Retrofiten in Ammonie betreffen, aber sie sind nicht wertvoll.

00:16:36: Ich erinnere mich, als wir das erste... Ich glaube, dass das Schiff LNG-Ready war, als man es in den letzten Jahren verabschiedet hat.

00:16:44: Dann haben wir versucht, einen Schiff zu convertieren nach LNG.

00:16:46: Wir dachten, dass es ca.

00:16:47: eine Höhe von ca.

00:16:48: zweieinhalb Millionen betrifft und sich in den letzten Jahren die Höhe der Sehmasche zu übernehmen hat.

00:16:55: Das war nicht ein tolles Projekt, aber das war eine gute Erleichterung.

00:16:59: Sie haben uns gesagt, dass Retrofiten in diesen Städten keine Träume sind.

00:17:02: Jetzt machen wir ein paar Retrophizien nach Methanol.

00:17:06: Das scheint gut zu sein.

00:17:09: Das bleibt im Budget und ist auch viel cheaper.

00:17:12: Das ist eine Möglichkeit.

00:17:13: Ich denke, Retrophizen nach Methanyl sind fähig.

00:17:16: Red to Fitsch into LNG or Ammonia, or Nuclear for that matter.

00:17:21: ICI is very complicated.

00:17:23: On.

00:17:23: the ship sizes are now being ordered.

00:17:25: A lot of them seem to be in a twenty four thousand TEU.

00:17:28: I think i may have asked you this before but do see then getting even bigger than that.

00:17:31: could you say twenty seven thousand TEUs?

00:17:34: I mean theoretically everything as possible.

00:17:36: right now we sticked to the four hundred meters and it means you can still go a bit higher.

00:17:41: You just pile them higher don't

00:17:43: ya?

00:17:43: Yeah yeah all your making little broader.

00:17:45: Das ist noch nicht möglich.

00:17:46: Es ist jetzt schon ein bisschen Zeit, seit wir auf der Bühne sind.

00:17:50: Ich werde sicherlich nicht sagen, dass es etwas größer wird, wenn wir fünf oder zehn Jahre weiter fassen.

00:17:55: Aber natürlich haben die incrementale Beneffizien viel größer geworden.

00:18:00: In den vergangenen Jahren hat es in den zwölf bis zehntinigsten Jahren viel geordnet worden.

00:18:07: Jetzt sehen Sie wieder mehr als zwanzigmal.

00:18:11: Das macht Sinn, wenn du eine Network wie wir in Gemini machen willst?

00:18:15: Dann braucht man mehr große Städte, also ich glaube das Fakt ist, dass andere auch die Indikation anschauen, dass sie sich in eine similarlye Richtung denken.

00:18:22: Und natürlich hat der Problem mit all diesen Dingen, die Portkapazität.

00:18:24: Wir haben jetzt schon Portkongestionen.

00:18:27: Wenn wir einen größeren Fluss mehr Kapazität bekommen haben, denkst du, dass die Porten schnell genug und koppeln können?

00:18:33: Ich meine,

00:18:33: den Punkt, den wir vorhin diskutiert haben, welcher Demandgroße stärker ist als viele Leute, die es vorhanden sind ... Ein Herausforderung für die Schiffe, aber es ist ein größer Herausforderung natürlich für den Ports.

00:18:45: Denn sie müssen jetzt die Kapazität viel schneller expandieren als sie original erwähnt haben und das resultiert sicherlich in some bottlenecks and vulnerabilities which we have seen.

00:18:55: i mean look at what happened in Asia for example in Shanghai over the last couple of months.

00:19:00: Das ist nicht, weil sie ein guter Porte rühren, sondern das ist auch die Kombination von schlechtem Wetter und starken Gewalt.

00:19:06: Und eine Menge zusätzliches Demand macht es fast unmöglich für sie, um mit diesem Gewalt in Volumen zu kaufen.

00:19:13: Ich verstehe, dass Shanghai-Port diese Jahr über ein paar Millionen TUs verwendet hat – sogar wenn ihr das schon vor einigen Jahren begann.

00:19:20: Das ist eine große Gewalt!

00:19:21: Und ich meine, fünf Prozent Gewalt im Shanghai bedeutet, dass man zwei und ein halbe bis drei Millionen TUS aus der Kapazität geben muss.

00:19:30: Das ist eine sehr große Karte, die man jedes Jahr adden muss.

00:19:33: Und das ist natürlich nicht so einfach.

00:19:35: Also klar sind wir da auch in den Limit von was es tun

00:19:40: kann.

00:19:41: Ich denke, was mich über viele andere Leute bemerkt, ist der Resilienz des globalen Träners in dieser Eier des Tariffs.

00:19:48: Es hat einen disruptiven Betrieb, aber es hat nicht geblieben.

00:19:50: Es scheint zu mir.

00:19:51: Die Volumen gehen hoch und hoch.

00:19:53: Ist es denn, weil sie mehr diversifiziert sind?

00:19:55: Viel mehr verabschiedet

00:19:55: werden?

00:19:56: Ich glaube, wenn du ein Schritt zurückkommst, dann kommen wir aus einer Welt, wo wir nicht all that many trade barriers, and as such trade was flowing quite logically.

00:20:06: If you look at what we see today then you have a lot of trade barriers but trade will always be there.

00:20:11: it has just become more complicated.

00:20:13: in the end for us means more growth.

00:20:16: i mean simple example You saw alot Chinese companies used to export to US.

00:20:22: now they provide components Leute in Marokko, Egypte, Thailand, Indonesien oder sowas.

00:20:29: Die haben dann die Sachen zusammen und exportieren sie nach den USA.

00:20:33: Das macht mehr als weniger Transport.

00:20:36: Und dieser Effekt ist sehr, sehr signifizierend!

00:20:39: Ich denke, dass viele Menschen das unterstimaten.

00:20:42: Wenn ich vor zwei Jahren zurückgekommen bin, sehen wir etwas ähnliches im Pharmaceuticals-Sektor.

00:20:50: Differenz des Text-Regimes und der Betriebsregel, die Bedeutung wurde sehr komplex.

00:20:55: Und das ist etwas, was wir jetzt sehen auf einer viel breiter Stelle.

00:20:57: Also wenn du vorhin über den kommenden paar Jahre schaust, dann gibt es ein paar Fakten, dass viele Menschen unterstimaten, als es um Demonstration geht.

00:21:05: Eine ist der Effekt von Betriebe oder der Wissen, dass der Betrieb nach unten geht.

00:21:10: Die Realität ist, dass die Zahl der Kontainermovements eigentlich hochgeht.

00:21:14: Zweitens, wenn man sich an die Marken schaut... Der Multiplier zu GDP ist noch ziemlich hoch.

00:21:20: Wenn man in Afrika schaut, dass der Kontainer-Volumengewicht stärker ist als die von GDP mit Faktor II.

00:21:27: Das sind Marken, die sehr schnell gelangen werden.

00:21:29: Etwas ähnliches kann gesagt sein über Indien oder Amerikaner.

00:21:33: Und finally!

00:21:33: Die Leute denken, wir haben den Ende des Kontainers erreicht, das ist wahrscheinlich wahr für China und probably true for the US and most of European markets.

00:21:43: Aber es ist wahrscheinlich nicht wahr... für viele secondaire Marken wie Afrika, Indie und Latinamerika.

00:21:51: Ich glaube, das ist auch der Fall, dass wir noch eine schwarze Erweiterung haben.

00:21:56: Und als man so schaut in den restlichen Jahren mit vielleicht fünf Prozent oder sogar ein bisschen mehr Erwärmung auf den dominanten Legs, ist es wahrscheinlich ziemlich prudent.

00:22:07: In diesem Fall, zurück zu dem Beginn des Gesprächs.

00:22:10: Es wird immer noch über die Kapazität sein, aber es

00:22:17: wird nicht vergleichbar mit dem, was wir gesehen haben.

00:22:21: So, Rolf.

00:22:21: Meine letzte Frage.

00:22:23: Wir haben angefangen mit dem Autobook zu sagen.

00:22:26: Es ging von ca.

00:22:27: einem Jahr bis zum Ende des Jahres bis zu ca.

00:22:29: ein paar Wochen.

00:22:30: Oder wird es jetzt etwas aufhören?

00:22:32: Das ist eine

00:22:33: sehr gute Frage.

00:22:35: Ich denke, wir werden noch ein bisschen mehr sehen.

00:22:38: Aber ich denke, wenn wir heute wieder reden können, dass das Autobook nicht größer ist als was wir sehen.

00:22:45: Well,

00:22:46: Ralph.

00:22:46: Thank you very much indeed!

00:22:47: Always good to talk with you.

00:22:48: You're welcome.

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